金型掲示板 　　▲掲示板過去ログトップ

◆Uenoさん
大阪へ気を付けて行ってきてください。できれば防弾チョッキでも付けて・・・(~_~;)

◆KKさん
いらっしゃいませ！(^o^)
>キャリアのない私ですが、みなさんの中にまぜてください。よろしくお願いします。

いろいろ解らないことは、質問してもらうと誰かが答えてくれると期待しているんですが。
私は、射出成型については、あまり知りませんのでまた教えてください。

◆MOONさん
>突然１週間連日残業したかと思えば１日遊んでる日も...
>不規則な生活で毎日眠いです。

状況は、私も一緒で〜す。(^-^)/
日曜日も休みなく働いて、売り上げは下がっています。(T_T)・・・・なぜ？

◆まっちゃん
>ＣＡＤメーカーや上流企業の怠慢（傲慢）だと思います。(▼▼)
私もそう思います。(^-^)/
最近の仕事は、上流側の検討不足のデータを下に流し、「納期が無いなんとかしろ！」
と言われます。ちょっと、愚痴モード

>「熊みたい」らしいのですぐ分かるそうです。
ワハハ・・・・大丈夫？こんなこと書いて。

MOONさん、こんにちは

>ウチは型屋ですから良いモデルを作るのが仕事ではなくて
>良い金型を作るのが仕事ですから

↑これほんと実感です。
３次元ＣＡＤを検討し始めて、以前からこの事は感じていました。
自動車部品のプレス金型の場合デザイン設計、検査治具設計、
金型設計とその製品に関して３回も面張り作業があちこちで
行われます。
なぜ金型設計者が面張り作業をしなくてはいけないのか？
納得できません。ましてその作業のために３次元ＣＡＤを
購入しないといけないとなると「なぜに？？」となります。
本来の製品形状に補正を掛けたりするならまだしも…
それでも”製品データ”として誰でも使える元データがあれば
もっと安く短納期で正確な良い製品が出来ると思います。
（たいがいのミスは転記間違いですから…）
データの互換性やその他様々な事情もあるでしょうが、
同じ物に３度も手間を掛けると、こんな馬鹿げた話はありません。
ＣＡＤメーカーや上流企業の怠慢（傲慢）だと思います。(▼▼)

（ちょっと言い過ぎ？　押さえて押さえて…）
（３次元ＣＡＤをまだ持ってないので素人のタワゴトということで…）

Ｕｅｎｏさん、
大阪出張がんばってください。成功を祈っています。
せっかくおいでやすのに今大阪はぶっそうです。
さいぜんより申してますように発砲事件が連続しています。
>大阪で面白いこと
ん〜、そー言われると何があるんかな〜？
駅前のビルの上の観覧車に乗るなんてど〜ですか？
（サラリーマンが１人観覧車…　誤解されるか…）
食べ物は”ぼてじゅう”でおいしいお好み焼きを食べるか？
阪神地下の”ござそうろう”でイカ焼きを食べるか？
私はあまり大阪駅付近では食べないのでよく分かりません。
M00Nさん、良い所ご存じありません？？？

追伸：発砲事件関連で朝日新聞の夕刊に妻と子供の後ろ姿が
　　　写真で載ったらしいんですが、見ました？
　　　「熊みたい」らしいのですぐ分かるそうです。

なんかウチの本社のほうじゃ６月まで新しい仕事が無いとか。
いったいどうなってしまうのか...。
最近はちまちました請負も増えてます。テープだけとかモデリングだけとか
逆にオイシかったりして(^^;
突然１週間連日残業したかと思えば１日遊んでる日も...
不規則な生活で毎日眠いです。

＞”十三のおっちゃん”と呼ばれてる
...なんて知りませんでした(^^;
私も好きなんです
日本語めちゃくちゃ上手いのにワザと英語で答えたり...オチャメな人ですね(^^;

＞ライノ
私もわかりませ〜ん
最近は私モデリングだけでテープは他の人に任せることが多いんですが
モデリングも慣れたCAM用ソフトでやってます。
ほとんどコレでまにあいますし。
ウチは型屋ですから良いモデルを作るのが仕事ではなくて
良い金型を作るのが仕事ですから
...なんてちょっと無理して言ってます(^^;
個人的には良いモデラーが欲しいなぁ
毎日頭の体操やってるようなもんです

＞掲示板の作法
やっぱり頻繁に使用するひと優先になってるんじゃないでしょうか？
そう言う人は最新情報だけ見れればいいわけですから...

初めまして一年前に金型の仕事に転職しました。作っているのは射出成型のプラガタです。
今はワイヤを覚えて放電の方を担当しています。
キャリアのない私ですが、みなさんの中にまぜてください。よろしくお願いします。

掲示板についての皆さんの意見本当に面白かったです｡
私と同様に思っておられる人がいて少し安心しました｡管理者はホント大変ですな｡

私4/19（月）営業で大阪に行きます｡これまで大阪は2回位しか行ったことがないので
ほとんど分かりません｡長野発23:53大阪7:26着の夜行列車で行くことになったのですが
今時夜行列車なんか走っていることすら知りませんでした｡仕事とはいえ楽じゃあり
ませんね。たぶん仕事終わったら､ﾗｰﾒﾝでも食ってさっと帰ってきてしまう気がします。
どうしてかといえば、大阪で何をしたらよいかわからないからです｡
「まっちゃん」大阪で面白いこと有れば教えて下さい｡よろしく。

>”金型掲示板”という大きな
>テーマに沿ってお互いの視野が広がる勉強の場所だと思って
>います。　管理は大変でしょうががんばってください。

ハーイ(^O^")／

>連続発砲事件について
>うちの家の前の通りです。　こ〜わ〜

昨日もテレビで見ました。商店主ばかり狙った犯行だとか。
まっちゃんも気をつけてください。あまり外に出ず、家の中で「金型フォーラム」を
ROMしててください。((((((^_^;)

みなさん、こんにちは！

＞スチーブンセガールについて
uenoさん、スチーブンセガールを大阪の人は親しみを込めて
”十三のおっちゃん”と呼んでいます。　うちだけかな？
（十三（じゅうそう）とは大阪の地名です。）

＞掲示板について
ここは、役職、性別、立場、人種？、全てを越えて対等に
親しく交流の出来るすばらしい場所です。
様々な意見が交わされて、”金型掲示板”という大きな
テーマに沿ってお互いの視野が広がる勉強の場所だと思って
います。　管理は大変でしょうががんばってください。

＞連続発砲事件について
昨日も発砲事件がありました。（此花区伝法２丁目）
うちの家の前の通りです。　こ〜わ〜
犯人さん、この掲示板を見ていたらもうやめてください。
見てないか？

＞最近、ライノの話題も多い上に、
＞稲葉さんもライノを使ってモデルをバシバシ作っているし

　いなばさんって、MOMOから来た人かとおもってたけど、
　ここからたどってきたみたいですね？

　いや〜（＾＾；ライノの信者が増えるのはいいことです。

＞私は、言うだけで取り残されそう・・・(T_T)

　大丈夫でしょ？
　HELIXっていう土台があるんですから！

＞「WITH LOVE」懐かしいドラマですね。ああいった出会いができるといいですよね。

　最近、再放送してます。
　まっ、ドラマのようなのじゃありません。
　ただ、毎日、メールや掲示板で、
　おはよう、とか、ただいま〜、とか
　たわいもないやりとりを、しているだけなんですけど（＾＾； 　

でべろっぱさん、こんばんは

>どうして掲示板って、最新の物がトップにくるのですかね〜
>昔からのしきたり（作法）ってやつですかね。(*_*)

ん〜そう言われてみるとそうですね。
あまり、気にしたことがありませんでした。((((((^_^;)

>それに、スクロールって上から下へが一番多いのじゃないでしょうか．．．

ホームページであれば、アンカーの設定位置を変えればいいですけど、
CGIですと、プログラムを変えないといけないですよね？
つまり、書き込み欄が一番下にきて、アンカーが下に設定すればいいんですね。
そうすれば、下からのスクロールが可能になりますよね。
ん〜これは、なにかいいスクリプトがあったら教えてください。
今後の課題でよろしいでしょうか？最近、スクリプト変えたばかりですので・・・・

Uenoさんの意見に賛成！！(^○^)

どうして掲示板って、最新の物がトップにくるのですかね〜
昔からのしきたり（作法）ってやつですかね。(*_*)
私もいつも脳みそ反転してのぞいてます。
通常のデータ処理の流れでは、追加項目は一番下にきますからね（ソートしない限り）
それに、スクロールって上から下へが一番多いのじゃないでしょうか．．．

みなさん、又管理様はどのようにお考えですか？

Uenoさん、お久しぶりです。

>スチーブンセガールとかライノとかさっぱり分かりませーん｡
スチーブンセガールは、私の好きなアメリカの俳優です。合気道の達人で、
瞬間に悪党を倒す技がとても気に入ってます。
ライノは、3Dモデルを作るソフトです。とても機能がいいのに安価なソフトです。
最近、色々なところで話題になってます。URLは下記です。
http://www.rhino3d.co.jp/

>さて、一つ提案ですが私がこの掲示板を見るとき必ず最新情報から見てしまいます｡
>ですから、皆さんの会話は私にとっては逆から聞いているようなものでいつも不便
>を感じています｡

う〜ん。この件なんですが、題名の横にナンバーがありますので、最後に見られた
番号を覚えてもらって、次に見る時からはその番号から見られてはどうでしょう。
あっそれから、解っているもの同士の書き込みで解らない言葉があれば、どしどし
聞いてください。メールでも結構です。私が知ってる限りのことは返答します。
逆に、UENOさんの豊富な経験談とアイデア等の書き込みを期待します。

NADECのUenoです。このホーラムも大変活発になってきて毎日が楽しみです｡
ただ、私のように50も過ぎた人間には現代風な言葉が理解できなく大変ですが。
スチーブンセガールとかライノとかさっぱり分かりませーん｡
さて、一つ提案ですが私がこの掲示板を見るとき必ず最新情報から見てしまいます｡
ですから、皆さんの会話は私にとっては逆から聞いているようなものでいつも不便
を感じています｡このような人のため何か良いアイデアがあったら教えて下さい｡
まったくめんどかけますが、よろしくお願いします｡

はじめまして、hataさん　(･_･)......ン？　　あっそうか！誰か解りました。
最近、ライノの話題も多い上に、稲葉さんもライノを使ってモデルをバシバシ作っているし
私は、言うだけで取り残されそう・・・(T_T)

>ご心配おかけしました。 　m(_._)m
>いろいろあったのもあったのですが、最近、WITH LOVE　してまして、
>数行のメール書くのに、全神経傾けてたものでして（＾＾；

いえいえ、ちょっと、心配しましたがhataさんならすぐに復帰するだろうと思っていました。
「WITH LOVE」懐かしいドラマですね。ああいった出会いができるといいですよね。
　

　こんにちは、乱造さん、ハナダさん

＞>以前ワニガメさんがたいしたことないというようなことを書いてました
＞>Rhinoのほうがいいみたいですよ

　使い込むなら絶対に、Rhinoです。
　けど、飾って置くならビジュアル的には、ＳＴですよね？
　だから、RhinoのメニューAliasチックに変えて使いましょう！
　
＞そうでしたか。では、ライノに絞って、もっと勉強します。

　目標を決めて、がんばりましょう。
　今ワニちゃんは、MOMO展に出品するのを目標にがんばってます。　
　物は、スピットファイア Mk.�[です。　
　ＣＧは、モデリング４割にレンダー４割です。
　残り二割はレンダーかけた後に、気に入らないとこを
　ペイントでもって、ドット単位でつぶしていきます。
　
＞しかし、肝心のワニガメさんが最近出てこられないみたいで・・・ちょっと、寂しい

　ここで言われても〜って、何処にも居ませんでしたね（＾＾；
　ご心配おかけしました。 　m(_._)m
　いろいろあったのもあったのですが、最近、WITH LOVE　してまして、
　数行のメール書くのに、全神経傾けてたものでして（＾＾；

　ｈａｔａって呼んでください。　(ﾟ_^)☆＼　

賛成１票！
ＭＯＯＮさん初めまして、大阪ですか？
大阪って良いですよね、十三でスチーブンセガールが着物着て
セッタで赤ちゃん抱いて歩いてたり、今宮駅でアンディーフグが
タクシー待ってたりするんですよね、格闘技おたくの私は「Ｋ１」
になる前から知っていたので、握手してもらったんですが背が小さく
握手した手はプニュプニュしてたのを思い出します。

話が脱線しまししたが…
「Ａ０サイズの壁掛けディスプレイ」良いですね〜
どうせなら電源が要らなくて、丸めて持ち運びができて、
赤鉛ぺつでチェックできれば言うこと無し！！
（これって紙図面やんけ！）

追伸：最近近所で発砲事件が続いてます。（此花区です）
　　　昨日も毎日通る商店街で発砲事件があったらしい。
　　　平和だけが取り柄の町なのに…

MOONさん、はじめまして
>この度やっと自分のパソコンを買うことができまして(^^;
>ここにも時々おじゃまするかもしれませんが宜しくお願いします。

ＰＣ購入おめでとうございます。最近みんな買う人が多いな〜
こちらこそ、宜しくお願いします。m(__)m

>まず１つに、以前ＦＡ化の走りのころにコンピュータ化すれば書類が無くなると
>言われていました。でも逆に紙が増えて現在一部でペーパーレスに成功している
>のみです。

たしかに、CAD化（パソコン化）が進んで紙の消費量が増えたって聞きました。
多分、慣れてないせいだと思うんですけど。

>もしやれと言われればＡ０サイズの壁掛けディスプレイを作ってくれといいたい(^^;

ワハハ、これ面白い！あると邪魔でしょうがないでしょうね。

>本気でやるなら一から図面レス工場として創る必要があるんじゃないでしょうか？
>どんなものかは想像できませんが。

私も想像がつきませんが、やはりインフラが整備されないと難しいことなんでしょうか？
逆に、今までのやり方を変えたまったく新しいやり方（図面レスも含めて）を
誰か提案してくれませんか？

気をとりなおして(^^;
図面レスをちょっと考えてみました。あまり深くは考えてません(^^;

まず１つに、以前ＦＡ化の走りのころにコンピュータ化すれば書類が無くなると
言われていました。でも逆に紙が増えて現在一部でペーパーレスに成功している
のみです。
もう１つは今のウチの現場を見て思うことです。
CADからCAM、マシニングまではソフトとお金があれば図面レスで行けそうだ。
でもその他の工程（仕上げとか）はぜったい無理(^^;
もしやれと言われればＡ０サイズの壁掛けディスプレイを作ってくれといいたい(^^;
本気でやるなら一から図面レス工場として創る必要があるんじゃないでしょうか？
どんなものかは想像できませんが。

なんかボケかましたようで。
いったい何時のレスだ？あ、次のページじゃ！(^^;
あーはずかしー
過去ログから見てきたらトップと勘違いしたのね(^^;(^^;

大阪で樹脂型をやってます。
元金型設計、３ＤCAD/CAMから今はモデリングを主に担当してます。
よろしく！
この度やっと自分のパソコンを買うことができまして(^^;
ここにも時々おじゃまするかもしれませんが宜しくお願いします。

>２次元ｗｉｎ版ＣＡＤを動かすスペック
MMX以上なら大抵問題なく動くと思いますが...
知り合いの設計屋さんはPenPro200くらいだったと思います。
ソフトはCADSUPER
うちの設計は３ＤCAD/CAMのお下がりのPen166なんてのをいまだに使ってます(^^;
これは一応動きますって感じですか？(^^;
個人的にはPenII300以上欲しいです。っても上司は見てないか(^^;

まっちゃん、毎度！
コンパックＰＲＥＳＡＲＩＯ５０３０の調子はどうですか？
P�U３００だと、結構早いでしょうね。
私は今、景気が悪いから自分のパソコンは買えません。(T_T)
これから、なにを趣味に生きて行けばいいか・・・・女？(・_*)＼ペチ

こんにちは、堀川ABさん
>図面レスの話題を蒸し返しちゃうんですが．．．
構いません。こう言った話題は、将来に関わる大切なことだと思うので
多いに議論する価値はあると思います。
と言っても、仲良くね！

>結果的に図面が無くなっていたとか。。。？なら別にいいかな？とも
>思うわけですが，図面レスにするべきとかっていうアプローチは
>まちがってると思います。

たしかに、現状では無理もありますし、大変だと思います。
ただ、上流側がその方向に進んでいて、ある時急に下流側企業にもなんとかしろと
言われることがくるような気がします。
CADが普及した時もそうでした。手書き図面はなくらないと言われてましたが、
現状では、CAD図面でないと、仕事をくれません。
それに、理論的には３Dで設計した方が２Dより早いように思います。（現状は２Dが早い）
後は、図面としての情報をどうやって現場に伝えるかが問題であって、
見やすい、見ずらいと言った問題もそのうち解決されるのでは、と思っています。

>何が言いたいんだか？
>よくわかりませんね。すいません力入ってなくて

堀川さん、言いたいことはよくわかります。
私自身、昔の手書き図面のころに戻りたいとなんども思ったりします。
PC相手に仕事をしていると、人間性が失われるような気がしてきました。
ただ、私の言う方向性は進んでいくと思っています。

図面レスの話題を蒸し返しちゃうんですが．．．
結果的に図面が無くなっていたとか。。。？なら別にいいかな？とも
思うわけですが，図面レスにするべきとかっていうアプローチは
まちがってると思います。
必然性のない事柄って「手段」にはなり得ても「目的」にはなりえないし
「手段」としても有効かどうか怪しいです。

実際，ＣＡＤに向かってる時ってのは
殆ど処理の段階で，ウチの金型設計者を見ていても
彼らが本当に設計をやってる時って，原寸大の図面をバーンって
ひろげてる時ですね。
（客観的には何もやってないように見える）
時折ＰｒｏＥをグリグリやりながら，図面に赤ペン入れてますね。

それだったらＣＲＴの中でマークアップすれば．．．．
たぶんそんな事はこの先もやらないでしょうね。

ＣＡＭにしたって重要なのは，加工工程とかを
組立ててる時じゃないでしょうか？
ビューワーとして３Ｄは有効ですが
スケール感は図面の方が優れています。
エンドミルをＣＲＴにかざして見てるヤツって
見たことありません。

何が言いたいんだか？
よくわかりませんね。すいません力入ってなくて

下記ＵＲＬに３Ｄ関連の話が載ってます。

http://www.shirakawa.ne.jp/~ab-corp/ofmi/index.html

ひまつぶしにどうぞ

乱造さん、みなさんこんにちは

インターモールドで見てくれはったんですね！
ありがとうございました。　m(__)m

>２１１のブースにあるはずなんですが、いろいろなところと一緒になっていて
>どれがどれかわかりませんでした(^^;

ん〜、インパクトがなかったと言うことは、それほどでも無かったんですね
よかった。　(^_^;)
実はここのＣＡＤＣＡＭからメーカー変えしようと思ってたんですが
ここにきて、あまり良いのを出されると悔しいので気になってたんです。　

ハナダさん、
>ちなみに、私が今欲しいのは・・・

いいな〜〜〜〜
買ったらおせーてくださいね！
やっぱ　Pentium III ですかね…
昔、ＤＸ４−１００を購入して中途半端で悔しい思いをしましたので
今の時点では怖くて手が出せません。　（ホントはお金が無いんですが…）
最近　Pentium III に変えられて、やっぱ凄かったという方いらしたら
レポートお願いいたします。

まっちゃん、いいな〜o(^o^)oﾜｫ!
89800円は、安いですね。最近では、P�Uが安いですよね。
私んとこのCADなんて、P�U２６６で何十万もして買いましたから・・・(T_T)
ソーテックなんですけど、USBポートも前面に付いているし、なかなかですよ。
ただ、ちょっとハードの音がうるさいかな〜と言った感じでしょうか。

乱造さん、PC買っても買っても切りがないですね。
とてもじゃないですが、リースで買うと５年間なんて使えません。
それほど新機種の開発スピードが早いのですね。
しかし、車のモデルチェンジのサイクルが伸びたのに、なぜ納期が少ないんだ？
ちょっと、愚痴モード・・・・

ちなみに、私が今欲しいのは・・・
ソーテックのマシン
■ 17型 フラットスクウェアモニタ付属
■ 500MHz Pentium III プロセッサ
■ 64MB SDRAM（最大256MB）
■ 6.4GB HDD（Ultra ATA/33）
■ 最大32倍速 CD-ROMドライブ
■ AGP対応 ATI RAGE PRO TURBO
■ VRAM 4MB（最大 8MB ）
■ V.90対応 56Kbps FAX/モデムボード
■ PCI接続 Aureal AU8808
■ ステレオスピーカ（2個セット）
■ Microsoft Windows 98

これで、198000円です。

まっちゃん、新しいパソコンですかあ
いいなあ。
でも、ハナダさんが書いてましたが、ソーテック安いです
セレロン４００でＤＶＤと１７ＣＲＴがついて１２８０００です
あたしゃ、去年ＰＥＮ�Uの４００+17ＣＲＴに33万円掛けたのに（；；）

まっちゃんおすすめの「モルテック社」をみつけてみたのですけど
２１１のブースにあるはずなんですが、いろいろなところと一緒になっていて
どれがどれかわかりませんでした(^^;
ＣＡＤ/ＣＡＭのデモがいくつかの社でやってました
ほんとは、じっくりきいていたかったのですけど
時間がなかったので、インストラクチャーのおねいさんだけみて
帰ってきました(^^
インストラクチャーではなくてコンパニオンかな

まじめなお話の途中で申し訳ありません。
わ〜いっ！ 買ってきたっちゃよ〜
コンパックＰＲＥＳＡＲＩＯ５０３０で〜す。
スペックはＰ�U３００、ＨＤ４Ｇ、メモリー６４Ｍ、
５６ｋモデム、ｗｉｎ９５、モニターとソフトは無しよ！
値段は￥８９８００よ！ ん〜 予定通り！！
早速お家からカキコカキコ
うちにあったメモリー６４Ｍを足すと”メモリーサイズエラー”
なんじゃ？？？ しかしシステム見てみるとちゃんと１２８Ｍ？
ん〜 よ〜分からんが、良しとしよ〜

やまださん、こんにちは
すごい製品ですね。あの部品を展開だけで作るのですか？
昔、パイプクランプを順送で設計したことがあります。
スプリングバッグが思いのほか多くて、さんざん修正しましたがなんとかいった記憶があります。

>３Ｄがあればアレンジ図をグリグリ回しながら面を拾うことは出来るのでしょうか？
>各面を拾うことが出来れば補正を入れて面をつなぎ展開図を書くとが出来るのですが。

３Ｄ・ＣＡＤ／ＣＡＭｅｒではないのですが、ちょっと私の意見を
私が使っているマイクロキャダムHelixには、3Dソリッドの板金展開があるみたいです。>私は使ったことがない。
ただ、この手の製品は2D／CADで展開した方が早いような気がしますが・・・・どうでしょう？

はしもとさん、こんにちは
仕事の依頼ではないのですが、ハイエンドCADユーザーの情報は欲しいです。
私の取り引き先が、CATIAを持ってましてオーバーフローすると、「どこかに
サーフェイスを作ってくれる所しらないか」と言われることがあります。
また、協力願う時があったらお願いします。

>そうゆう大きな仕事は、大手金型メーカーさんが自前設備でやられるのでは？

たしかにそうです。ですから、外に出す時は色々と制約があると思います。
私も依然に開発途中の車種の金型を設計する時、外部への情報漏れ厳禁と言われた仕事をしたことがあります。